今天发展业务的正确方法（扰流板：更大并不总是更好）

不要等待别人去做。雇用自己并开始呼叫镜头。

自由开始

第1部分：用迈克米卡洛韦兹谈论企业家精神

大卫：当我本周早些时候去你的网站时，我看到了很多语言，那就是没有几个几个月前，我第一次伸出援手。例如，您的主页现在表示，“企业家精神简化为不确定的时间。”它还说，“在弱势经济中开始业务。”它说：“当经济对抗你时，很难成长。”

所以有很多语言，很多更新的语言目前的经济气氛，我们可以从中收集一些事情。

首先，你很清楚现在的疯狂可能会让企业家有点紧张。第二，你要确保人们不会对他们的能力失去信心，即使是在你说的不确定的时期。

那么你对4月中旬的目前经济状况有何看法，因为他们与刚刚推出的企业家和刚刚推出的人或者是谁希望推出一家业务还是

麦克风：所以我认为这实际上是最大的机会。它不觉得这样，因为现在没有免费的午餐。经济随着沃伦自助餐所说，“当潮流熄灭时，你会看到谁赤身游泳。”现在有很多企业现在将崩溃。

但我认为这是一个伟大的时刻，因为我们正在经历创业的终极培养皿。不断变化的需求，新的需求，企业家将会介入来满足这些需求。

我们只需以新的方式看待事物。所以有趣的是，新老板是白手起家的。他们没有经验。他们对此没有偏见。他们能真正倾听客户和潜在客户的需求。顺便说一句，听取需求的最大方法是看钱包。

对消费做出反应，人们通过钱包而不是语言说出真相。因此，我认为这是一个很好的机会，但我认为我们已经有了……成熟的企业将以微小的增量，通过改变我们的产品，从一个小规模的层面来看待问题。保持我们的核心竞争力，但改变事情。

我认为小型企业需要采取的新形式是咬人大小的，有形的服务。我不是说，“把你自己暴露出来。”不要说，“嘿，我们仍然想为你服务，我们不会为此收取任何费用。”

只要满足客户的需求，如果他们可以从你那里购买一些东西，我认为我们有义务出售，因为我们必须对客户公平，但我们必须对自己公平。我们需要可持续性。

所以我认为我们实际上在一个伟大的市场，潜力会去。但它会成为一个非常崎岖的，许多企业的努力时间。但是，如果我们可以坚持它，如果我们可以从新的角度看到它，我认为为那些出来的那些，新的全新创业企业将蓬勃发展。

大卫：你一直在这一点，你一直在创业多年来的空间，多年来，足够长的销售多家公司，足够长的写多本书。

有什么你会说的是一个摇滚实心的真理，我不知道，2012年甚至在之前，你现在会扔掉窗外吗？你的思想是否完成了180件你过去常常抱着亲爱的？

麦克风：好吧，是的，我想我很早就学到了，可能在2008年的经济衰退之前，我现在经历了三个审计，这是我们的第三个，这就是让我在这里让我在那里。这不是真的。有什么让你在这里不会让你在那里。有动态移位。所以我错了。

第二件事也可能是一个更大的教训是我曾经认为我需要枢转......现在是流行的词，或者调整或改变客户的产品。事实上，我已经表明你需要这样做，但是还有一个没有导致这是关键的一个其他组成部分。

我在过去，我会将我的业务改为销售可持续的业务，但我讨厌做这项工作。这实际上更糟糕，我觉得我被自己的事业被困。

所以我想到的一件事是真的，就是继续改变客户的需求。它真的要保持与客户的需求和需求保持一致。

在这样的时候，我看到企业说，“你知道，人们需要面具。我要制作面具。“在此之前，他们是，我不知道，他们正在销售服务。他们是一家清洁公司，现在他们正在制作面具。这是一个完整的关于面对面，问题是，“我们只是在这里回应即时需要，并且在这里是机会主义，或者这真的是与我们想要做的事情一致的东西吗？”因为当你开展业务时，对于我们大多数人来说，这是一生的努力，这是很长一段时间。

所以现在，当我在调整我的业务以更好地服务我的客户时，我总是问自己，“这是我想做的和感觉被召唤去做的绝对一致吗?”“因为如果是的话，那将会是一段快乐的经历，而且我将能够实现它。”如果这只是一个快速的汇款，它不会是可持续的。

所以meone that is committed to the process, whatever I’m competing in, that loves what they’re doing, I’m just doing it for the money, they’re doing for the money and the love, they’re gonna beat my… They’re gonna beat me down every time.

10-10-10方法反思考虑

大卫：所以它是关于在业务术语中找到的生存能力之间的甜蜜点，然后也可以看到自己不仅仅是下个月的东西，而且是中等和长期。

麦克风：确切地。所以，有这种方法，这不是我的方法。它是由一个名叫SUZY WELCH的女士撰写的。她结婚了......她嫁给了杰克韦尔奇;他去世了，他是GE的首席执行官一段时间。她开发了这种方法，称为10-10-10方法这是一项非常出色的方式来考虑。

许多人认为即时关注。她叫前10分钟。很多人都说，“如果我这样做，我会觉得这样。”但她说，“我们真的需要反思中期和长期”。所以前10分钟是10分钟，但第二个10个月，第三十个是10年。

我们在这里做了什么，我们问自己，无论我们所做的任何考虑，“它将在未来10分钟内为我们服务，我们将如何感受它？”然后我们问，“我们将在未来10个月内觉得如何？”

当你回头看时，现在在膝盖反应的东西上，这就是在此时感觉良好，在10个月内，可能不是。

所以，如果我正在考虑一个新产品提供，例如，“你知道，我会开始制作面具。好吧，接下来的10分钟，我觉得我有一些事情要做，我觉得这里有一个目的，而且很好的是我可以快速赚一些钱，所以在接下来的10分钟，我会感到很棒。“

“接下来的10个月，现在我会在面具后制作面具。好吧，面膜需求可能会下降，但另一件事是，我不想制作面具，我不想成为制造商。所以在10个月内，我已经开始了我不想做的事情的苦差事。“

“在10年内......好吧，那是一个主要的弱者，因为现在我是我首先在为什么我在商业的过程中的方式。我想以某种方式改变生命，现在我已经走下了整个不同的道路，即倒带......因此，与眼前的中长期的这个角度看它，我可以让更多周到的考虑不仅仅是一个下意识的“。

企业家的现实

大卫：我喜欢你的写作和你的一般方法，我认为这与我们在经济和那些人谈论的内容涉及什么挑战是你谈到这一生的缺点，创业的缺陷。

在你的书中写下了一段伟大的段落，在你写的地方，“在我的生活中，我已经建造并销售了一个多百万美元的业务到私募股权和另一个财富500强公司，并写给商业书籍。听起来像是在梦想的情况下，对吗？你会认为我会退休我的工作狂徽章。但我没有。我甚至没有接近，很清楚我绝对不是孤单，你也不是。“

这种态度来自哪里，真正看到甚至有点拥抱，真正攻击了企业家的丑陋部分？因为这是你绝对不会离开的东西。没有很多糖衣，我不认为你的内容，用你的书来何处来自哪里？

麦克风：好吧，一些事情，首先，我不希望任何人认为我是一个潘宁学术。“这是你应该做的。而这在我的崇高中我学习了什么，“你知道......

大卫：“在塔里。”

麦克风：“塔，”完全正确。我不希望人们看到“因为它绝对不是我是谁。但我也不认为信息并不是几乎消化的。它变得非常理论，但不是可行的。所以我想先给人们的背景。

我把它称为肩膀。我希望人们知道，我已经经历了这个，我继续经历它。我今天仍然拥有企业，这是一个艰难的旅程，所以我认为有一种方法可以连接到这种方式。

第二件事是我真的认为这是大多数企业家的真正思想。你看到别人的简历和“哇，他们得到它。我还没有弄明白。“但是当你听到它背后的真实故事时，你就像，“哦，我的天哪，这个人，他们的旅程与我的旅程非常相似。”

所以子弹点就像卖几家公司一样。那些对CV很好，但旅程的现实是生成的斗争。当它来到工作狂时，有一个原因被称为工作狂，它是一个疾病。

它破坏的是任何一种生产力，任何一种效率。

于是我坐在办公室里开始了一天的工作，我记得我看着时钟说，“好吧，反正我也要工作到午夜，所以我可以在这里混一会儿。”

而且我没有专注于完成的东西，我不需要雇用某人，因为我要携带自己的装载。它成为这种变态的自豪感......“我可以比其他人更努力吗？”

我记得我和我的一位名叫约翰的朋友打电话，他称之为“昨晚，我昨晚有这么漫长的夜晚，我在早上下午3点工作。”我走了，“我在早上4点到4点拉到了......”。

我是在吹牛我的工作不再像有某种奖杯是的，现在......噢，我的天哪，什么白痴我是。

相反，如果我们意识到我们的工作不是承担我们肩上的重担，而是授权别人去工作，去雇佣别人，去满足一个愿景，并编排我们周围的资源。这对我来说更有力量了。

我仍然与工作狂斗争。我仍然在里面有这个自我说：“我必须更加努力地工作，并通过刚刚起步来证明我的价值。”但我意识到现在，这实际上是反效率的。

解决这个问题下一步：一个先睹为快

大卫：现在我想请你解决这个问题，这是一本家人应该检查一下，它在4月28日提供的东西，但它是......除了一本书标题，它也是一种商业方法。所以接下来解决了这个问题，它是什么？解压缩有点适合我们。

麦克风：是的，下一步解决了这个...所以，它需要我大约五年才能写一本书。这需要很长时间才能写作。这是一种爱的劳动，但我不是一个高效的作家。我也做了研究访谈，然后我们测试......我们在我自己的企业和其他企业上豚鼠这些系统。所以需要很长时间。

所以，五年前左右，我通过电子邮件向读者发送给我的读者，并说：“现在是你最大的挑战？”和这个问题的权力是你了解人们所需要的，我必须解决销售问题，或者营销问题或者你有什么。

而且有趣的是，反馈回来了，但有些人甚至在不同答案的同一天多次回答了同样的问题。这给了我绝对的清晰度最大的挑战企业主拥有实际上是知道他们最大的挑战是什么。我们在这个不断试图摆脱危机的陷阱中，但没有向前移动业务。

因此，大多数企业主的觉得他们不断推出火灾，那个磨砺和喧嚣都会通过，但他们在多年来一直在磨练和喧嚣，明确证明它不起作用。他们需要采取的路径是多少？所以接下来成为了这篇论文或修复的成立。

使用生存陷阱了解为什么我们保持卡住

大卫：然后你在那里谈到的东西是这种生存陷阱。那是什么？

麦克风：是的，所以，生存陷阱是为什么我们陷入困境的伟大意见。所以，你可以在一张纸上做到这一点，或者你可以在你的脑海中做到这一点，但我会快速地走过它。

你只会在一张大纸的中间画画，绘制字母“a”并将圆圈放在它周围。什么“a”代表现在我们的业务目前就在何处。对于许多企业进行了大流行，这是危机或挑战。

然后我们说，“好吧，出去了”？那是第二步，你可以在你选择的任何方向上绘制一个箭头从“a”，很短的距离。此外，作为步骤两个的一部分，在不同方向上从“a”绘制另一个箭头。

什么是代表的是另一种选择，你可以让逃脱您遇到的挑战或危机，并重复这个对像五六次。现在你有箭都去不同的方向。

现在，在那张纸的左下角，画出字母“B”。这些箭头中的机会非常少，甚至可能没有一个箭头直接指向“B”。但“B”代表着至关重要的需求，是我们的业务实际推进所需的具体事项，也是您需要做的一件事。

但我们不考虑“B”，我们甚至无法想到......我们甚至不知道“B”是什么。那么大多数企业所做的是，我们只是继续逃避“A”。而且我们只是转移到一个新的“a”。

所以无论你冒出危机的选择，你现在都会让你缓解，但明天它是全新的火灾，我们在新的危机中，我们又逃脱了。

所以这就是为什么许多企业陷入这种模式。这只是一个简单的例证，你必须知道你的生意所需要的“b”是什么，所以你可以为它提供服务，一旦你知道现在，当我们逃避危机时，就会知道“B”是什么we make sure that we’re always moving out of the challenge, but in the direction of what the business needs.

企业的需求层次

大卫：然后，然后，有人怎样使用，你所说的是需要的层次结构来识别你的位置......就像你说有时候“b”是隐藏的。那么人们如何使用这个层次结构，你谈论要识别它在哪里，然后开始在那里开始呢？

麦克风：是的，这是一个很大的问题。所以“B”是，是我们需要采取的动作，它驻留在此需求层次内。我称之为业务层次的需求层次结构，并翻译了需求的业务层次结构......我翻译了它马斯洛的需求层次，这是关于人的需要。

有一个显著的差异。人的需求...我们神经系统连线到自己。所以if I am experiencing a physiological need that’s the base of Maslow’s hierarchy like I’m not breathing, someone put a bag over my head, I’m suffocating, I will tear that bag, I revert biologically to taking action to satisfy a need.

但在需求的业务层次结构中，我们并不是神经根本连接到我们的业务中，所以我们的胆量本能实际上并不能为我们提供良好的业务。我们需要经验数据来返回这些想法。

所以这就是我们如何实现的。我们所做的是业务层次的基础是出售销售是现金的创造，它对企业的氧气相当。

这上一级是盈利。利润是创造稳定性以及那是什么，是保留金钱，以便我们有长寿。我们不必做出反应，一直从臀部拍摄，只是为了获得更多的销售额或更多钱。

以上利润，我们有订单。订单是创造效率。这是没有依赖业主自己在商业可以自己运作的小型企业中的依赖。实际上没有，它甚至取决于Linchpin员工。

上一级被称为影响。影响是改变的创造，这是我们的业务不提供交易的地方，它正在改变人们的生命。和最高级别是遗产，这是创造永久性。

以及我们如何在最基本的基础上询问自己。现在，在书中，我剥去了我称之为所有企业的DNA。每个企业都有25种核心需求。但是在基本一级，我们根本问自己的是两个问题，“我们是否有任何销售现在”？如果答案是否定的，这意味着您的业务正在令人窒息，对此，没有现金进入。我们必须获得销售。

但接下来的问题是，“是否有足够的销售水平来支持其上一个水平？”这就像建立一个实际的五层结构。你永远不会在空气中建造一个第五层的建筑，让它在地面上坍塌，同样地，你永远不会建造这个巨大的基础来支撑摩天大楼，然后在它上面放置一个小的工具棚。他们必须在亲戚关系中工作。

所以一旦我们说我们有销售，问题是，我们是否有足够的销售来支持一定程度的盈利能力？如果答案是“我们有一些销售”，那么我们必须评估利润并说“我们可以从这些销售中产生利润吗？”如果是这样，我们有一个盈利挑战，我们必须解决这个问题。如果没有，我们可能会有销售挑战。

然后我们继续上升一级，从级别到达同样的事情。我们有任何利润吗？如果不是，我们有利润挑战。我们是否有足够的利润来支持一定程度的组织效率？如果是，我们会查看组织效率，然后继续下图。

现在，重要的是要注意的一件事是你不像梯子那样爬上这一点，这并不像你到顶部，你只是在那里闲逛。

我们要去乒乓球。喜欢，你知道，经济正如现在所做的那样，我们得跳下来，也许专注于解决利润。但我想提醒大家的是，当我们只相信自己的直觉时，我们经常会在A上做出巨大的动作，但我们却没有考虑B是什么。

所以，我现在看到了企业现在说，“我们需要立即销售更多，我们必须减少价格销售更多。”有一家公司将价格降低50％以获得更多销量。好吧，我看着他们的利润率，他们的利润率约为10％。这意味着它们实际上正在失去40％。每次他们卖东西时，业务实际上都在进入更加困难的地方。

所以这不是关于销售更多，这是关于解决潜在的利润问题。

所以我们必须看看我们的假设背后的数据，他们在相关性中工作。但是在涉及到业务层次的需求时，不要仅信任你的吉他。

梅伦框架

大卫：你知道，这个想法是你说的原始等级的需要，就像你说，从马斯洛一样，有点硬接线在某个地方......在某些时候，你有点触发而没有选择它。但是，有企业，它只是不同的。

我猜这有点为您的方法为您的评估，您应该将您的火力集中在一起，这是该预兆法。预兆。谈论这一点以及某人如何使用它来评估他们在层次结构中的位置，也许在他们需要转移或适应的地方？

麦克风：是的，Emen是一个框架。所以一旦你知道在层次结构中需要做些什么，那么就是你的方式。并且Emen是一种衡量和提升我们的过程的方法，我们解决了一些东西。

Emen是缩写。许多人都知道的前两个元素。第二个，很多人都知道，但他们不会执行它。但总的来说，他们都很重要。

所以第一部分是“o”，它代表了设置你的目标。那么，我们需要做些什么？

所以说我们在销售中有问题，好吧，我们需要进一步下来，这不仅仅是一个销售问题，还有特定的元素，实际上，在我谈论每个级别的书中有五个核心需求，这为所有企业都是真实的。例如，对于销售，也许将前景转换为客户。因此，目标是将更多的客户转换为...或更多的前景。

然后“M”代表测量，那么对此成功的测量是什么？另外两个部分是人们经常错过的是......下一个，“E”代表评估，它真的是对频率的评估。我们多久会衡量我们的进步？

许多企业说，“算了吧。我们需要更多的销售。好吧，让我们做到这一点，让我们的收入在年底前翻一番。”他们甚至都没有考虑。然后到了年底，他们说，“我们的目标是什么，或者说我们设定了什么？”

他们说“我们需要更多销售”，其他人评估。第二天，他们说，“我们所做的事情不起作用。让我们做一些新的事情。这不起作用，“他们没有赐予自己的时间来收集经验数据。它们也不是评估数据。

所以评估频率是进入一种节奏，有点像金发姑娘，不太热也不太冷，获得正确的温度频率来评估我们在目标和测量方面的进展。

然后最后一个组件是“n”。它代表着培养。培养意味着我们必须提供自己的灵活性和调整设置的方法。当我们设置这些目标和这些测量和频率时，它基于我们当时知道的数据集。

那么，随着时间的推移，你可以有不同的角度或不同的学习，所以这是当你开始培养或改变的过程，或者你在做什么。更改目标，改变了测量。

此外，这是你搞...你可能想要做的是正确的，从一开始走，我想。让你的前线。所以，如果你有一个小企业......我们这里有一个微小的一个。我们有12名员工。

前线的人，实际上正在做这项工作的人，知道更好，有可能，如何解决这个问题而不是坐在领导地位的人。

所以，真正的方法是让那些与这个问题密切相关的人积极参与进来，让他们知道如何培养这个问题。通过这样做，通过设置OMEN，现在您就有了一个框架来处理您需要解决的问题。

此接下来的目标与解决此目的是将它带到完整的分辨率或将其带到可预测的分辨率，您可以在其中设置它正在解析的路径。我们有一个兑换率现在，一个星期。从现在起一个月，这是一周的两个。一个月，现在是每周三个。好的。我们知道。我们可以将轨迹视为五个星期。现在我们可以选择修复的下一件事。

现在，它没有设置并忘记它，我要继续看那个转换，但我不必在那里投入我的时间，所以我可以再次通过这个业务层次的需求。

这就是发生的事情，是这个工具，需求的业务层次结构，评估该怎么做，是你迭代的东西。当问题已解决或在解决方案的可预测路径上时，您再次评估。所以你可以随时使用这一点，你肯定会反复使用它。

找到右尺寸的业务

大卫：你写下很多关于寻找企业的完美大小，你真的是铁路对此的想法，更大总是更好。和你使用的词汇表谈到了阶层，你有“销售”，和“利润”，“影响”，我认为这些是人们做的那种本能地思考，“哦，更多的销售更好。更多利润更好，“等等。

但是，这似乎是有点儿研您的齿轮有一点心态。所以，如果企业家应集中在日益增长的业务在正确的尺寸，而不是刚刚将其延长到最大的规模，他们应该牢记什么，以及他们何时何时何时达到那种甜蜜的地方？

麦克风：是的，我认为有一个真正的个人舒适度。我谈论的是，下一步是，首先，我们希望为自己作为企业主来实现什么？因为当我们开始生意时，通常有两个组件。我们想要个人自由和财务自由，两者都没有定义，或者定义得非常松散。

“我想富有，我不想工作很多。”好的。嗯，我们必须更清楚地了解这一点。什么是生活方式舒适？什么让你到基地，在那里你不再恐慌或担心？“因为这是健康业务的起点，就是，”我每天都不必恐慌，在家里支付账单。“好吧，一旦发生这种情况，现在你已经达到了基地的舒适度，你接下来想要什么？

我们发现的是往往适用于企业主，我自己包括，一旦我达到基本舒适程度，动机就不再是收购。

这可能是一些人。But getting more stuff at a certain point seems like not so fulfilling and it often transitions into the impact phase and that’s where business can’t have explosive growth where it’s about, “Wow, we can change the world if we have more size and magnitude.”

但我也看到了这一强迫讲究的企业主经常跟上我所说的“Entrepre-Jonesses”。我们看待这些别人，说：“他们有1000万美元的业务，我最好这样做。”嗯，别人拥有5000万，杰夫贝罗有一亿美元的公司。我最好成为下一个杰夫贝斯科斯或萨拉。

我认为这只是任意，我甚至不认为有必要，我甚至不知道它是否是健康的，“亚马逊实现了它的存在，所以我需要做同样的事情。”亚马逊......杰夫贝罗斯绝对是一个惊人的领导者，但是有很多好运。我想知道亚马逊是否试图今天开始或者初步启动......我认为他们是在正确的地方，合适的时间，并且也融入了他们的好运。

所以，我认为我们应该将它们用作测量。我希望人们通过判断他人来脱离判断自己。这真的只是你的舒适因素是什么，你如何为自己定义它。这正是适合你的业务规模。

我对爱他们的业务的企业主留下了深刻的印象，它是“只有少数员工”和“只做X号”。但他们很高兴。

这对我来说是右尺寸业务的定义，是你实现满足和幸福的地方。

大卫：是的。我喜欢和Oberlo的用户交谈，也许他们每年的收入是五位数，但这是他们的一边喧嚣，他们也有不同的工作，这是一个创造性的插座，它已经满足......以你在谈论的方式履行，而不仅仅是你想做一个YouTube视频并以所有销售为你的仪表板展示你的仪表板。我认为那是......即使那些心态的人也许不像其他小组那样大声响亮，就会有很多价值。

酷。迈克，我们可以把它留在那里。非常感谢您抽出时间与我们聊天。如果你想从迈克那里了解更多，fixthisnext.com.，这就是您可以找到关于即将到来的书的信息。mikemichalowicz.com.，这对咒语来说是一口，所以我们只需链接到它。

麦克风：是的。我有一个捷径，因为这么多人挣扎着。所以，我也拥有域名mikemotorbike，曾经是我在高中的昵称'因为它押韵。所以mikemotorbike.com.带你进入我的网站。

而且，在下一步的修复中，我们设置了一个免费的评估。所以你甚至不需要这本书。如果你想现在就评估你的业务并确定要做什么，你可以采取免费评估。无下载或任何内容，您只需点击它，请参加测试，并弄清楚您现在需要做的事情。

大卫：惊人的。迈克，我们可以把它留在那里，谢谢。再次感谢花时间。

麦克风：谢谢你，大卫，我很感激。

第2部分：考特尼白色

大卫：所以你在第一次成功之前已经完成了一些创业的东西电子商务商店这包括在内。我想有蛋糕装饰，缝纫，你做了娃娃。所以各种创意艺术事物。给我们一个快速快照您之前的企业，那些看起来像什么？

考特尼：是的，绝对，所以我就开始在2008年左右上埃西。我有一个小钩针店，我不仅卖掉了我所做的物品，而且那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么那么有些娃娃和那样的娃娃，有些婴儿服装。

我刚刚发现这是一个有点困难，不仅得到注意在平台上，所以只是做正常营销因为你不能很好地控制谁在那里看到你的店铺，但就时间而言，每次有人下订单时，我都觉得自己被束缚住了，我必须花几个小时才能完成，我真的觉得自己没有赚到任何钱。这已经不再令人愉快了。

所以，我决定给蛋糕装饰尝试。我只是在某种程度上总是需要一个创意插座，我认为“哦，那会很有趣。”但是，我遇到了与这些客户有关的同样的问题。他们想在周末订购一些事情，所以我的整个周末都会被绑在一起，让这些蛋糕需要数小时的时间，再次，就像我在一开始就一样，我只是在长远来看。

我觉得我只是有点贴近这些订单，只是它不是可持续的东西。

大卫：您使用术语“创意出口”。那种你在寻找这些东西吗？你有一个“日工作”，你有一个正常的九到五. 你是不是在试图找到一些你在正常工作中得不到的满足感？

考特尼：Oh, absolutely, I just I’ve always loved to work with my hands and do things that were creative, whether art, painting or drawing, doing sewing and I always have ideas running around in my head and so I have a very technical job, and so that creative outlet was probably more of a way for me to express myself in that creative way, not necessarily to be a huge moneymaker, but that was certainly part of it. If I could earn a little bit of money then…

大卫：所以，对吗？

考特尼：是的，究竟。

在突发发发心发生心的时候开始成功的业务

大卫：如此快进到今天，你有一个电子商务商店，更好和平坦，专门从事婴儿的物品，并在目录中还有其他东西。但婴儿服装和婴儿服装真的在它的核心。

这是关于什么的电子商务那样锁定了那些其他侧面喧嚣的方式？

考特尼：好吧，我实际上开始疯狂而鸣叫。这只是什么......我一直在阅读电子商务并在线看到它，我刚才说，“嘿，为什么不呢？我只是试一试。“

所以我真的没有有很多经验或知识，并不知道我所在的内容和外面。

但是我仔细挑选了婴儿服装，说实话，我想过一次我参加学习产品研究以及如何选择一些东西，我真的不知道进来的方向，我说，“哦，有很多可爱的婴儿服装。让我这样做。“

它似乎很容易，真的并没有变得简单，因为我认为我自己认为自己是一个妈妈，不是对我来说不熟悉的陌生领域。

大卫：我们有一个关于你的成功故事在我们的网站上，在Oberlo博客上，顺便说一句，每个人都应该去看看。但在那里，你谈到了当你第一次销售时，你是如何被打倒的。

因此，你提到你开始疯狂商业商店的突发事件，那有点凝胶与你对你的第一个销售所说的。在那个故事中，你被引用说，

“我感到震惊，但我觉得最终发生了什么，它睁开了我的眼睛，哇，我可以真正做到这一合法的业务。有人买了我的东西。“

所以，听起来你并不是真正的银行，更精细和丹尼起飞。谈论首次销售和有点为您的心态而言，这可能是什么或可能不是什么？

考特尼：哦,当然。就像我说的，我心血来潮，心血来潮地选择了这个产品。我对它没有任何期望，这可能不是最好的创业心态。但我说，“我只是要试试这个。我要开始销售，看会发生什么。”

因为我对Etsy的经历以及那是多么困难，我没有很多信仰，但我开始通过Instagram致力于普通的人，并且有点以真实的方式与他们联系。

所以，是的，当我确实得到了我的时候首次出售，我震惊了，诚实，我想，“好的，好吧，让我只是继续做我正在做的事情，也许更多会来。”它真的......它开始缓慢但它绝对只是从那里开始有点雪球。

取得了非常规的营销努力

大卫：我认为你刚才提到的您的Instagram策略非常有趣。所以基本上你所做的是你被忽视了付费广告，你忽略了大量影响者，你专注于，因为缺乏一个更好的学期，常规妈妈。

我认为这很有趣，因为付费广告通常是人们在想市场销售电子商务商店时的第一件事。第二件事可能是影响者营销。所以，你忽略了这两个的，当它涉及到最初的营销工作。这个策略是怎么来的？

考特尼：所以，我没有钱，花在广告上那老实说，还是不想花自己的钱。我没有正确的心态，我不认为我真的要卖什么东西，我没有任何期望，所以我真的想尝试其他方法。

我看到很多人听到人们谈论这些影响力，我想我的策略更多地与我对自己的信心有关，也许感觉有点恐吓或不知道该说些什么，我会伸向这个巨大的影响力，我要说的是什么？

所以我认为那有点刚刚让我的心态变化了一点点，因为我想，这个人只有100个粉丝或甚至不到那个。他们仍然是一个消费者，我可以培养这种关系，所以这就是我所做的刚开始与普通人聊天，似乎工作，他们成为我最大的粉丝，他们成为了品牌大使，他们变成了回头客也是。

所以这是我以为我真的很善良的东西，这可能有点不同的方法，但我很舒服地跟这些人说话，但我不舒服，也许可能达到一百万多的追随者的影响力。

大卫：Sure, I’m gonna circle back to the VP customer thing in just a couple of minutes but I wanted to ask you about this Instagram strategy not just at the beginning but now that your store is more than a year old is this something that proved scalable or maybe was it just something that you needed to do at the beginning and now it’s become self-perpetuating. What did this early strategy look like after three years or six or 12 months?

考特尼：是的，所以今天我今天的策略，在所有诚实，并不是那么不同。I’m still not at a place where I’m running… I’ve dabbled a little bit in the paid ads but I think even in that regard I’m doing it in a little different way than what I’ve heard talked about.

所以我真的继续做到我所谈论的事情，达到常规妈妈。这就是我去年的所有乐常，并且当真的时，它会在他们的孩子照片中标记我的照片或标记我们的账户，所以我有一个可重复使用的整个图书馆用户生成内容这有助于增长那个帐户并让我们在那里。

所以我真的刚刚陷入这种方法，它的工作，随着更多人随后，我有点兴奋地长大，更多人想要加入大使计划。

所以我的方法诚实并非如此不同，但我已经开始运行一些小广告，我的意思是我可以花费只需一美元，以便在那里追随我们的一些新人。

然后我会跟进每个人，感谢他们跟随，并试图成为真实的，人们真的喜欢这种社区感。

我认为它的东西，你不经常从品牌看，所以我觉得像刚才建立初始客户群并重复客户可能需要更长时间的策略，但我认为它现在给了我一个坚实的基础，探索其他领域。

大卫：所以，你会遇到那些不考虑让销售只是旨在让人们跟着你付费广告，是这样吗？

考特尼：哦,当然。我跑了一个，昨天我在上面花了$ 10，我只跑了一天，当时的想法是诚实让人们过的网站，他们会看到我们的注册表单，我们的新用户，我提供了一个优惠码最后不得不399人报名，并且在我认为，两分钱每独特的链接点击我认为这是梦幻般的成本。

我不想向这些人推销任何东西，我会去跟踪他们，我会以个人的方式这样做，感谢他们与我们合作，邀请他们加入我们的社区。我认为它非常有效，没有做硬推销，这是我感到舒服的地方。

我觉得我正在与人建立一些真正的关系，即使他们不买东西，我欢迎他们的反馈。我已经从客户那里得到了如此伟大的反馈，这就是我们如何就产品的发展方式发展我的策略。

在建筑关系上做180人

大卫：在我之前提到的那个故事中你开玩笑说你有技术背景你有技术写作的背景你不总是。你不认为自己是一个善于交际的人，你最好躲在电脑后面不怎么和人交流你甚至开玩笑说你以前说过你不喜欢人这是一种有趣的表达方式。

But it sounds like the approach that you’ve adopted with Finer and Dandy is really like a 180 from that, that this has been something where you’re actively cultivating relationships, you’re literally paying to get people on board to not necessarily to buy but just to join the community.

谈论那种思考自己的唯一孤立主义者或其他任何东西......拥有你的整个商业，通过这种外向态度的态度。

考特尼：是的，去年我的思维方式改变了这么多，真是太疯狂了，因为你说得太对了。我会开玩笑地说，我不喜欢人。我在家从事日常工作已经超过10年了。

大卫：从凉爽之前。

考特尼：是的，所以我习惯于被孤立，甚至有点做我的业余爱好，无论是钩针还是蛋糕装饰和缝纫，这些都是孤独的事情。但是，当我开始与这些普通人和普通妈妈互动时，我发现了一种归属感，很容易与他们沟通，与他们建立关系，只是围绕着开放和愿意分享和接受反馈建立了一个社区。

就像我说的，这改变了我的心态，现在，我说，“嗯，我爱人们”。

I love this feedback, and interacting and not only with my customers, but I’m engaged with a lot of other small business owners and I don’t mind sharing my tips and sharing things with each other, and I think that just really has done a lot to help me personally grow and not be afraid to reach out to people, it’s developed my confidence a lot more where I could reach out to a huge influencer now if I wanted to, but I haven’t found the need to do that yet, but it’s helped my confidence, just tremendously.

大卫：我认为这有点意外，你没有进入电子商务认为它会像个人开发工具一样，或者是目标？

考特尼：不，完全不是，绝对不是。但当我把自己推向市场时，我就会说:“嘿，你知道吗，这很有效，我获得了一些销售额，让我继续尝试”，然后我就会尝试一些新的东西，或尝试更多地将自己推向市场。

事实上，我实际上是与之合作儿童奇迹网络，慈善机构，帮助筹集资金儿童医院，我只是简单地把他们的电子邮件。他们是一个庞大的组织，他们就像一个七对年级十亿美元带来。而我只是震惊，他们说，“是啊，让我们建立自己的网站自定义插件，让人们直接捐赠。”所以，当人们通过我们的网站看看他们实际上可以使捐款直接在他们的地区当地医院。

但我永远不会有信心认为有人会想告诉我和我的小生意。所以沿途的每一步都刚刚为个人成长和信心做了这么多。这比任何收入都是如此。

大卫：但收入也很好，对吧？

考特尼：是的，我不能抱怨这一点。

寻找动机和能量

大卫：现在，你有三个孩子，你有五只狗，你有一个全职工作。所以，我很想知道你在哪里得到的精力去做电子商务。所以if you have some scheduling hack, if you have a napping routine that you like to share with the rest of us who are always tired, what does your day look like and how do you handle a life that seems like it’s bursting at the seams on one hand, and then on top of that, you have this business that you run?

考特尼：是的，所以我一直是早上的人。当它仍然是黑暗时，我喜欢在其他人面前起床，在我家里很安静，那就是禅宗的。这里没有其他人，狗睡着了。

我早上四点起床，在任何人上起来，我一直在两到三个小时，我发现我可以将我的注意力集中在那些钥匙上，我需要每天完成的关键事情。

然后，我可以工作，我整天的工作，它是老老实实仅五分钟，10分钟，15分钟为增量，其余的时间。我可以跳Instagram上，发出一些消息，跟进的电子邮件和灵活性是的，我喜欢这个业务的事情之一。

但在一个黑客方面，我会说进入电子商务，只是更多地了解业务，看着这些小的成功和发生的事情，这是我需要的唯一动机。

每天早上我很高兴起床，看看这一天带来了什么。所以that’s really what my experience has been, is just kind of the thrill of building something and building this community and doing this on my own makes me excited about what I’m doing, and it’s easy to jump out of bed at four in the morning.

用Dropshipping踢它

大卫：这家商店开始了，我想，很多或可能，专门，代发货。所以这是你使用的履行方法，所以你没有创造自己的产品，或者设计自己的产品，你正在使用oberlo来源它们，然后把它们丢弃，那有点进化。

所以你知道，你刚才提到了学习电子商务和学习贸易伎俩的理念。这是很多人在哪里学习他们可能从一个商业模式或一个履行方法开始，然后在业务增长时，或者因为业务发展，他们就会进入别的东西。

谈论从Dropshipping进入现在拥有自己的设计和您现在正在使用的不同模型的演变？

考特尼：是的，所以我绝对开始严格地展开。我之前提到过，我有点选择了......婴儿服装，这是一点点呜咽。我没有做过大量的研究，我刚刚发现了一些可爱的东西并把它放在那里。

但是，随着数据的数据，当我得到数据时，我看到谁正在购买，并真正关注他们正在寻找的样式以及我正在互动的人社交媒体。所以我首先初步开始出现更多......保持我以一种特定的风格提供的衣服，我看到人们正在购买，所以，我真的削弱了，它更为简约，更多的地球色调调色板。

所以随着时间的推移，我了解到并知道谁伸出援手。但是，另一件真正影响了从Dropshipping模型的措施是目前的一些事件，存在......第一个是中国新年，这绝对影响了时间的时间，而不是事情运输。

大卫：这对许多的dropshipper头疼，那新年...

考特尼：绝对地。我已经处理了这个，我的第一年，去年，这对我来说真的不是问题，我没有预计这是一个问题。我在一年的过程中与供应商建立了良好的关系，我提前一个月联系了他们，并准备好了，我有一个备份计划，一切都很棒。

然后是冠状病毒引发的全球健康危机，与此同时发生的这一切真的帮助我做出了进一步按需打印的决定。

I had had about 50 percent print-on-demand products in my store already, and so it wasn’t that I was preparing for anything, it was just I wanted to have that diversity available even six months ago when I started doing the print-on-demand, I thought that it was good to have those options.

因此，对我来说，这是一个非常容易过渡，我已经让观众脱离了滴灌。

而且我还有一些Dropshipped项目。但我认为只是为这些事情做好准备由于在世界上发生的一件事，你不能让你的业务停止。所以我认为这对人们有这些备份计划很重要。即使他们仍然被删除，还有一些其他供应商也可以填补这些差距。

产品的作用与社区相比

大卫：With how important community is and has been from the beginning, I’m curious if there’s anything that you would say about building a community around products that are dropshipped versus products that are print on demand, is it any more difficult to cultivate that sense of community when you’re dropshipping things? Or is the product almost secondary to the other stuff that you’ve mentioned like outreach and answering emails, and those sort of personable things?

考特尼：我认为产品并不重要。我的观众肯定喜欢拥有一个唯一性按需打印产品他们找不到其他任何地方。但我认为它们对Dropshipped产品感到兴奋。

但我认为最重要的是建立那个社区，这些社区会在你所提供的任何东西上反弹。这是通过那些个人互动，真正听取了目标观众。我觉得可以思考，能够与他们联系。

老实说，如果我不是妈妈自己，并且没有许多我可以与众不同的地区，我可能没有成功。

I don’t think a 20-year-old young guy may have that success if he tried to create a baby store, but if it was something in fitness or that he loved to talk about, it just makes it much easier, it’s natural. I don’t feel like I’m selling anything.

因此，肯定使社区更强大，愿意看一下你可能放在他们面前的任何东西，无论是谁是一件你创造自己的东西。

大卫：是的，检查出来，它让我想起了我们所拥有的两位客人所听到的内容去年播客。来自犹他州和他们的整个业务的这两个女性是基于这个Facebook集团，他们也没有在广告上花钱，因此他们基本上，他们在很长一段时间内培养了这件事。

和I asked them something similar, if people were off-put by products showing up with a bunch of Chinese writing on the packages or if there was any sense that people didn’t like the dropshipping element and they said, “Absolutely not, that there’s really no… People know that a lot of this stuff comes from China, people are much more concerned with the stuff going on in the group, and in the community,” and that that’s where they were aiming their focus as well.

说到社区，我想回到你之前提到的东西。这就是回头率。上次我们查到的时候，比例超过了14%。所以我很好奇你们是如何获得如此高的回头率，以及社区元素中有哪些因素推动了这一趋势?

考特尼：我认为它与我的营销策略从一开始就有很多事情，并且只是拥有那个人的触感。长期来看，这可能不是每个人都可持续的，但这就是现在为我工作的。

但是是的，我认为那些是那个社区的一部分，我们正在与或与之互动我在Instagram上与他们互动，我发表评论，我不只是把它们带入，市场到他们，并与之完成，但我试图真正让他们参与其中。

Many of them have become brand ambassadors and so that definitely helps foster the sense of community and many of them follow each other on Instagram, and so they’re engaged with each other’s accounts and with the other ambassadors and so I think it feels more like a team of people and so when the ambassadors are posting their stories, or sharing new items that we have, it’s getting out to a much larger audience.

但其中许多人与我的账户相同，遵循这些大使账户。所以我认为真的只是帮助培养了这种社区感，并且当我们有新产品时，他们会兴奋。

没有赚钱

大卫：In 2019, your store did just shy of $20,000 in revenue and I’m curious, as the business owner and as the person who’s built this thing up, how you view the 20,000 revenue number ’cause I think some people might think that that’s not nearly enough, that you gotta have six figures for this to really be bonafide or you need to do X per month.

But it sounds… Correct me if I’m wrong, but it sounds like you’re at a pretty good spot with the size of it, that you have the community that’s stable and strong and that you’re actively engaged with, and you enjoy interacting with.

这是一年18-2万的标志吗，这是你可以无限期地做的事吗还是我太狭隘了，不，你想把它发展成一个百万美元的怪物?

考特尼：我很乐意种植它。但我对我现在所处的位置非常满意，这也是我继续参与公司各个方面的原因。

我还没有试图规模，因为我认为建立那个基础是很重要的。

但我觉得很多人刚刚开办生意的人，也是他们去的东西，“哇，也许我可以自己做到这一点，不需要有一群人帮助我。我可以在几个小时内每天或五个或10个，15分钟和那里这样做。“

因此，我的计划是为了成长业务，我每天都在努力做到这一点。但我认为，我更倾向于长期和建立正确的基础，而不仅仅是走付费广告的道路，必须时时引进新人。。

所以，我不知道我的策略可能会从这里发展是什么，但现在对我来说很好，我肯定会舒服。我认为，对我来说，成为一个领域的专家比试图带来20件事更重要的是，让人们带入。

大卫：我认为有价值也在工作负载,这样你不是不知所措,因为你前面所提到的,这是其他的一些尝试,你有一面骗人是注定要失败的,因为它是占用你的周末或侵入家长时间等等。

所以，我认为为我20k很棒，完全停止，没有问题。But 20k in light of the fact that you’re doing it on your own schedule while you’re maintaining a variety of other things, that makes the number that much more attractive, I would say, that it’s fit in within a very normal, healthy balance of things and not something that you’re pulling your hair out trying to achieve.

考特尼：当然。我会说，这是第一年，去年是一年的学习，不仅学习如何创建网站并找到产品，如何在人们面前拿到他们，但现在我已经放慢了一点点。所以，我已经成为一个专家，真正快速地快速地向人们联系，并在那里营销每天只需要一小时。

所以现在，我觉得我是一件事的专家，我现在开始潜入电子邮件营销更多。所以，加上另一块…

我认为一次只加一块会更容易，学好它，然后你就可以慢慢成长。我不认为那是羞耻。

Not everybody needs to be making six figures their first year but having something that’s manageable with a full-time job and is not gonna be overwhelming and not getting discouraged if those things don’t happen right away just because you threw a bunch of money at some ads.

大卫：为了记录在案，当你达到六位数时，我们会让你重回赛场。

考特尼：我很乐意。

个人成长：企业家精神的副产品

大卫：当你从20k到200k时，这是一个常设邀请。对你的最后一个问题，考特尼，然后我会让你离开这里，这是你在整个播客中提到的事情，这就是心态。

还有一个我们......也许我们不会在Oberlo上谈论它，而是电子商务的优势。对我们来说，你可以成为一个数字游牧民族或者，你可以退出你的日常工作，或者，你可以按照自己的时间表工作，这些都是合法的，而这些都是真实的，和人民完全津津乐道的创业和电子商务的那些方面。

But for you, it sounds like this mindset shift that you’ve undergone kind of by accident, if that’s fair to say, that that for you is… The money is cool, the expertise is cool, it’s a creative outlet and all that, but you’ve also gotten this personal growth.

这是公平的说，除了关系和金钱之外，这是最有价值的事情之一，以及这一切，这是一个真正的令人惊讶的令人惊讶的是：

考特尼：肯定，是的。这比任何我可以为我甚至不知道我所需要的思维变化所需的东西更有价值。所以那I don’t have a college degree, I think probably like many people, I grew up having to work extra hard to get a good job or get a promotion and had maybe a little bit of a self-esteem issue because I didn’t feel as good as somebody who had a college degree and always having to prove myself in these jobs that I had.

虽然我现在有一件很棒的工作，但我现在喜欢，甚至没有意识到我在自己内部没有意识到我有一个有限的心态。我只是以为这是它的方式。我需要更努力地工作，这就是它的方式。

所以，对我来说，很多，我真的是，我想，证明了我能做到的其他人，而是不是这种情况。

我认为我需要向自己证明我有能力这样做，并且真的睁开了我的眼睛。和even a lot of the ecommerce groups, I know Oberlo has a group, Shopify has an entrepreneur group on Facebook that I’m a part of as well, and just reading stories from even young teenage kids that are doing this, and I’m like, “Wow, they are doing this and they are successful,” and that is so inspiring to somebody like me who had this limited mindset for all these years, and it’s just really opened my eyes.

I’ve got a teenage son, he is thinking about starting his own store, we’re gonna work on it this summer and just for me to be able to pass that on to my children, “Hey, even if you don’t go to college, you can be a success,” has been just eye-opening and I hope that I just continue to grow even more and learn even more as I discover things along this journey.

大卫：惊人的。考特尼，我们可以把它留在那里。非常感谢你加入我们。如果您想查看Courtney的网站，它是fineranddandy.com.。很多很酷的东西在那边，一些可爱的婴儿图片也是如此，所以去衣服，但随后留下宝宝的照片。考特尼再次，非常感谢与我们聊天。

考特尼：谢谢大卫。

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